Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
В доме рядом — частный детсад. Своей площадки у них нет, вот и таскаются на халяву по окрестным. Детей от 2 до 5 лет человек 8 — 9 бывает. И две безграмотные клуши с ними, наверное, воспитатель и няня. Я б ни той, ни другой детей не доверила.
Вчера пришли на наш двор, оккупировали "качелю." Так прямо и говорит одна педагогиня: "Садимся на качелю." Дети по очереди качаются, а тетки довольно громко трендят про что-то своё. Потом ребятня начала разбредаться. Мальчик лет 4 приставал ко всем прохожим с разъяснением, что его зовут Саша, он уже большой и ходит в сад. А с ним друг Ваня. Прохожие восхищались и шли дальше. Всё было прекрасно, Саша с Ваней, девочкой Викой и я разговаривали, Вика показывала, как она ловко умеет лазать внутри металлической лестницы, состоящей из отдельных кругов. Лазалка эта довольно высокая, на высоте роста детей. Саша все выспрашивал и не мог понять, как Вика (на вид ей полных 5 лет) умудряется пролезать в кольца и не падать. Тут мимо пробегала воспитатель, чтоб вытащить из лужи кого-то из детей и брякнула:
— Саша, иди полазий по лесенке! Даже Вика вон умеет, а ты у нас какой-то трусишка! — пригвоздила сразу двоих и пошла снова разговаривать с няней. Не подстраховала Сашу на первый раз, не объяснила, как двигаться, просто обозвала одну неполноценной, другого — трусом и ушла.
Саша секундочку поколебался и полез на лесенку. Пока кольца были под наклоном и невысоко, он уверенно полз вперед, но когда начались параллельные и на высоте, остановился. Ну не может он, в силу возраста, пролезать в каждое кольцо на корточках, потом вставать на тонком пруте на высоте, равной почти собственному росту, потом балансировать и снова пролезать в следующее кольцо. И так около 5 метров, колец, думаю, штук 20. А выползать надо или вниз головой, или развернувшись опять же на высоте, которой он боится. Упасть можно столько раз, сколько колец на пути, а удариться - в 3 раза больше: об каждое кольцо 2 раза и об землю бонусом. Вижу, надо Сашу выручать.
— Ого, как ты быстро залез! — говорю, — а обратно так же быстро можешь слезть?
— Могу! — мгновенно на спасительную землю спустился. Не струсил же, попросили.
Побежал на другую сторону лесенки, там что-то типа шара. Улегся просто снизу, вытянул ноги, руки в стороны раскинул и стал спрашивать: "А так кто может?" И все побежали выполнять Сашино упражнение.
Вот такого типа лазалка была.

@темы: бесит

Комментарии
27.03.2015 в 07:25

Марс в фуражке
такое везде, да
27.03.2015 в 08:26

ты меня куда привела?!
Да, иногда страшно за детей становится, как посмотришь на воспитателей. Тем более они сейчас мало за что несут ответственность.
27.03.2015 в 18:37

Марс в фуражке
тем не менее все предыдущие поколения воспитывали жоще, чем последующие. Педагогика как наука вообще ста лет не существует ещё.
27.03.2015 в 19:41

ты меня куда привела?!
тем не менее все предыдущие поколения воспитывали жоще, чем последующие.
вряд ли. только, может быть, касательно 20 века.

Педагогика как наука вообще ста лет не существует ещё.
Коменский был бы обижен таким замечанием.
27.03.2015 в 20:06

Марс в фуражке
вряд ли. только, может быть, касательно 20 века.
ну, до двадцатого специально не воспитывали вообще, ок.
27.03.2015 в 20:14

Марс в фуражке
Коменский был бы обижен таким замечанием.
ну ок, переформулируем: пороть детей перестало быть педагогичным менее ста лет как.
27.03.2015 в 20:18

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
Задолбало что-то все это.
27.03.2015 в 20:26

ты меня куда привела?!
ну, до двадцатого специально не воспитывали вообще, ок.
воспитывали. школы же существовали. почему нет? а в семье не воспитывали?

пороть детей перестало быть педагогичным менее ста лет как.
в отдельных методиках это и сейчас не считается непедагогичным. те, которые выступают за сохранение традиций. но, конечно, их меньшинство.
27.03.2015 в 20:27

ты меня куда привела?!
Задолбало что-то все это.

Кто варит варенье в России, что именно? безответственность? Меня тоже. Но так переделать мир я не смогу, буду следить только за собой и непосредственно меня касающимся.
27.03.2015 в 20:30

Марс в фуражке
а в семье не воспитывали?
Разве что пассивно, как я понимаю. Не осознанно.

в отдельных методиках это и сейчас не считается непедагогичным.
Ну, ключевое слово в отдельных. Сейчас хоть немного начали задумываться о личности ребёнка, пытаться подходить к процессу воспитания осознанно, а не по принципу удобства и управляемости ребёнка.
27.03.2015 в 20:37

ты меня куда привела?!
Лоторо, почему же неосознанно? Просто по-другому. Были няни (в состоятельных семьях), гувернантки, гувернеры. В обычных воспитывали трудом и традициями, передающимися из поколения в поколение. Думаю, что вполне себе осознанно.

О личности ребенка задумывались давно. Просто все это очень противоречило традициям. Впрочем, традиции везде разные. У индейцев, например, запрещалось физически наказывать ребенка, по крайней мер до относительно сознательного возраста. На востоке - тоже. Мне кажется, жестокость в воспитании все же выбор каждого конкретного человека, а не каких-то правил.
27.03.2015 в 20:37

ты меня куда привела?!
Лоторо, почему же неосознанно? Просто по-другому. Были няни (в состоятельных семьях), гувернантки, гувернеры. В обычных воспитывали трудом и традициями, передающимися из поколения в поколение. Думаю, что вполне себе осознанно.

О личности ребенка задумывались давно. Просто все это очень противоречило традициям. Впрочем, традиции везде разные. У индейцев, например, запрещалось физически наказывать ребенка, по крайней мер до относительно сознательного возраста. На востоке - тоже. Мне кажется, жестокость в воспитании все же выбор каждого конкретного человека, а не каких-то правил.
27.03.2015 в 20:47

Марс в фуражке
почему же неосознанно? Дорога с облаками,
потому что базы научной не было под этим, воспитывали как бог на душу положит, ориентируясь на внешние проявления успеха метода - наказание/подчинение, например.

В обычных воспитывали трудом и традициями
это и есть - пассивно и неосознанно.

Мне кажется, жестокость в воспитании все же выбор каждого конкретного человека, а не каких-то правил.
Я бы била и словесно унижала сына, если бы не знала, что это негативно скажется на его личности и что это непедагогично, например.

О личности ребенка задумывались давно.
Но бестолку, активно стали продвигать гуманистический подход к воспитанию, уважающий в ребёнке личность, повторюсь, ста лет ещё не прошло.

Про восточный взгляд на воспитание я ничего не знаю, говорю только про русско-европейский.
27.03.2015 в 21:13

ты меня куда привела?!
Но бестолку, активно стали продвигать гуманистический подход к воспитанию, уважающий в ребёнке личность, повторюсь, ста лет ещё не прошло.
Коменский все это обосновал еще в 16 веке.

Я бы била и словесно унижала сына, если бы не знала, что это негативно скажется на его личности и что это непедагогично, например.
Я очень в этом сомневаюсь. Те, кто бьют вообще не задумываются над понятиями "личность" и "непедагогично".

потому что базы научной не было под этим, воспитывали как бог на душу положит, ориентируясь на внешние проявления успеха метода - наказание/подчинение, например.
Да все было. Были древнегреческие трактаты, например. Учения философов, а потом и педагогов. Просто и процент грамотных был меньше, и еще меньшему количеству людей нужно было в это вникать.

это и есть - пассивно и неосознанно.
И с этим тоже несогласна. Соблюдение традиций может быть и осознанным, а уж фольклор без осознания вообще как айсберг, его нельзя понимать буквально.
27.03.2015 в 21:31

Марс в фуражке
Я очень в этом сомневаюсь.
Высказываемое сомнение в том, что я говорю правду, как-то сильно остужает моё желание продолжать этот многополезный диалог, равно как и предположение собеседника, что ему виднее, как и что у меня там в голове устроено.

Короче, я заканчиваю обмен своими сверхценными. Мне достаточно было почитать Помяловского, чтобы составить себе картину обыденной педагогики середины позапрошлого века. А потом Макаренко и Крапивина, чтобы составить себе представление о динамике педагогических установок в общественном сознании.
27.03.2015 в 21:49

ты меня куда привела?!
Я сомневаюсь в том, что вы воспринимаете себя адекватно. Это дано очень немногому количеству людей. Большинству либо красуются, либо занимаются самоуничижением.

Если вы считаете, что трех авторов достаточно, то и правда, не стоит развивать дискуссию.
27.03.2015 в 21:56

Марс в фуражке
Это дано очень немногому количеству людей.
Вообще-то это один из критериев психического здоровья. Адекватная самооценка. Последний раз, когда меня проверяли на работе, у меня она такой и была. Но тебе, конечно, виднее :) (Мы как бы на "ты" переходили. Или я в особой немилости?)
27.03.2015 в 22:03

ты меня куда привела?!
Давай на ты, просто я забываю с кем переходила, а с кем - нет:) Это ни в коем случае не вопрос уважения/неуважения.
Адекватная самооценка - это хорошо. Но у всех есть болевые точки, в которых кроются проблемы восприятия (ну хорошо, не у всех, у многих). У многих молодых мам - это как раз проблемы воспитания детей.
27.03.2015 в 22:32

Марс в фуражке
Дорога с облаками, бггг, можешь у Мари спросить, как я с ребёнком обращаюсь, когда себя не успеваю проконтролировать.
27.03.2015 в 22:42

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
Поскольку я у Мари спросить не могу, :laugh: расскажите, как. Ну хоть вкратце. Кричите?
27.03.2015 в 23:08

Марс в фуражке
Кричите?
Кричу, шлёпаю по жопе, резко дёргаю за руку. Хотя с тех пор как вылечила щитовидку уже от шлёпания могу удержаться. Тем не менее, если бы не была уверена, что шлёпать вредно - нифига не стала бы удерживаться.
27.03.2015 в 23:19

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
Если лупанете сгоряча, потом жалеете о случившемся?
Вообще, мне это удивительно слышать. Вы умная и должны понимать, что маленьких бить (морально насиловать, дергать) не за что, а тех, кто постарше - бесполезно. Я не наезжаю и не воспитываю, просто спрашиваю.
27.03.2015 в 23:56

Марс в фуражке
Вы умная и должны понимать, что маленьких бить (морально насиловать, дергать) не за что
Пф, разум и понимание тут не при чём.

Если лупанете сгоряча, потом жалеете о случившемся?
Ну, разумеется. Когда злость проходит, понимаю, что это был неверный ход. Но если бы я не знала, что это неправильно, лупила бы сильнее и без сожалений.
28.03.2015 в 00:26

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
Да за что можно лупить трехлетку-то..
28.03.2015 в 10:34

Марс в фуражке
Кто варит варенье в России, да не за что, а для чего - чтобы перестал делать то, что делает или начал делать то, что требуется - начал одеваться, принял лекарство, перестал баловаться за столом, убрал игрушки. Битьё самый быстрый и эффективный способ добиться немедленного послушания, особенно от трёхлетки, особенно когда другое не помогает.
28.03.2015 в 17:06

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
:nechto: Хорош троллить-то. Вы же не можете не отдавать себе отчета, что, если ребенок обколотится, то ничего другого он и понимать не будет никогда.
28.03.2015 в 17:33

ты меня куда привела?!
можешь у Мари спросить
Лоторо, извини, Мари для меня не авторитет. И у нее нет своих детей, чтобы ее мнению можно было доверять или есть? Я стараюсь примерить ситуацию на себя: вот не уверена, что всегда и всюду смогу себя контролировать. И кто его знает, насколько я справлюсь с воспитанием своих детей. Нет, когда лупцуют детей почем зря - это шокирует. Но чтобы совсем-совсем никогда. Дети, на мой взгляд, должны воспитываться в любви и строгости. С определенными принципами что ли. Заранее известными и ребенку и взрослым. Не прав - значит заслуженное наказание. Конечно, физическое воздействие - крайняя мера, но она имеет место быть. Мне кажется, иногда шлепок быстрее доходит и меньше травм причиняет, чем бесконечный ор и нотации.

А так, конечно, стараюсь находить более гуманные методы. Не убираешь игрушки - значит, можешь придти в следующий раз и игрушек не будет. Их Баба-Яга забрала. И будешь день или два ходить и страдать по этому поводу. После этого, пока, проблем с убиранием не было. Не будешь смотреть мультики. Не будем играть в прятки. Ну и угол еще (два раза было, но тут я после 10 минут горестных слез сдаюсь). Моей племяннице в мае будет 4, если что.
28.03.2015 в 17:38

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
или есть?
На воду дуем? :lol::lol::lol:
28.03.2015 в 17:47

ты меня куда привела?!
Кто варит варенье в России, всякое может быть)
28.03.2015 в 17:48

Просто иногда тошнит от её, хм, да, демонстративной деликатности. (с)
Ну так-то да.))