что тут. скажешь.. грустно.

Раз вы в садик не ходите, возможно не знаете что там... Начиная с 5 лет два года детей начинают готовить к школе по довольно серьезной программе (на этот возраст). Дети до поступления в школу должны читать (не слоговое чтение, а какая-то новая методика), писать и считать (складывать и вычитать) в пределах десяти. Плюс, всякие общие знания о мире, планете и так далее... Причем, какие-то примитивные знания, вроде "назови 5 видов деревьев" или "что за река в твоем городе течет", но надо знать.

Перед первый классом в каждой школе есть год подготовительных курсов, обычно ведет будущая классрук. То есть, если в школу идете в семь, а вам уже шесть - то надо уже сейчас подавать в школу заявление (а то и в мае, не помню) и с октября начинать ходить на эту подготовку в школу.

При поступлении в первый класс дети проходят экзамен с психологом, психолог задает кучу вопросов общебытовых, математических, логических, просит написать свое имя и имя учительницы, а также прочитать что она сама написала прописью. В целом, экзамен очень непростой для детей этого возраста, на 2-3 вопроса по логике Ева даже ответила неправильно, но там бы и взрослый спокойно мог ошибиться. Конечно, в школу берут всех, но по итогам экзамена могут дать слабый класс. А если ребенок отвечает на все вопросы, даже с подвохом - считается гениальным ))) Правда, все равно идет в класс со всеми )) Но сейчас по каждому ребенку сохраняется вся история обучения с детсада и ее, гипотетически, учитывать будут везде - все вот эти промежуточные экзамены и баллы.

Это на всякий случай, вдруг не знаете...

а в целом, дядьки - они очень тупые, не понимают самых простых вещей, даже когда они дедушки ))) Будьте снисходительны, мы все такие ))

Кто варит варенье в России, моя сестра говорит теперь, что легко любить своих детей. а ты попробуй полюбить чужого. это можно и про любовь к мужу (мама-то его любит), и про любовь к зятю/ невестке. одно хоорошо, что любить зятя совсем необязательно )
сил и терпения!!

Скоро семь лет минусом из моей спокойной жизни. Я не в силах это постичь.

Невольно задалась вопросом, как дочь его терпит и чем он ей в принципе в своё время приглянулся.

Втроем Втройне Веселей, спасибо, мы ходим на подготовку с 5 лет.)
И мой зять не тупой, он мелкий. Я могла бы понять мужскую т н "тупость". Но вот эту мелочность, невеликодушие и черствость, хамство на пустом месте, общую невоспитанность.. Этого я понять не могу. Моет посуду, оставляет ложки: Это Маришке, мы должны всё пополам. Так и хочется спросить, не наполовину ли он трахаецца.
northanger, низнаю. Тут много всего, позже напишу.)

Модели поведения такие модели. И ведь хрен достучишься до батеньки.

Раз тут про школу-сад заговорили: Фёдор в этом году идёт в школу, нам сказали, что никаких обязательных знаний для этого не нужно.
И даже плохо, если читать уже умеет, потому что учили всяко по азбуке и алфавиту, а сейчас так не делают. Всему научат в школе. Программа "Школа России" у нас.

Лоторо, более того. Законом любые тестирования запрещены. Про Школу России от опытного учителя слышала, что это базовая программа массовой школы. Как по мне, для начального звена другого и не надо. Всё равно те, кто хочет куда-то поступать, в старших классах бегают по профильным репетиторам. Начальная школа должна просто научить учиться. Но большинство родителей хотят чего-то посложнее с первого класса.

И ведь хрен достучишься до батеньки.
Это очень печально. Я давно оставила все попытки. Минимум разговоров, общение только по делу. Дочь говорит, что без свидетелей зять ведёт себя адекватнее.
Он строит точно такую же семью, как родительская. Никто ни с кем не договаривается, тот, кто сильнее, просто ставит условия. И тупо стоит на своём, никого не слушая. Но Так сватья выгнала из дома дочь в 20 лет. Не пришла до 00.00 домой - дверь заперта. Я, говорит, беспокоюсь о ней, столько опасностей. А после ноля часов она, наверное, абсолютно спокойна была. Но и дочь на уступки не пошла, домой так и не вернулась. 3 года перекантовывалась где придется, потом методом проб и ошибок нашла отношения с жильём. При том, что в семье есть свободная небольшая квартира.

Женщина в семье устраивает безобразные дикие оры, поэтому зять так боится обсуждений и разговоров. Любых, т к цивилизованных возражений не слыхал. Поэтому несогласие пресекает в зародыше. Но всеми путями добивается именно скандала. Как будто подпитку какую получает, успокаивается мгновенно, зато вышедшего из себя ломает страшно. У него ж нет такого печального опыта.
Вообще, я так поняла, что там жесткая иерархия, дети - на нижней ступеньке, их мнение родителей не интересовало и не интересует никогда. В принципе, и сами дети не интересуют родителей. Внучку могут не видеть месяцами - и в гости не зовут, и не позвонят, и не спросят. У зятя проблема со спиной — этим занимались моя семья, начальство, соседи, приятели. Родители не вникали ни на йоту. Зачем поехал в столицу, какие результаты, какое прогнозы — любопытства ноль.

Это на всякий случай, вдруг не знаете...

Втроем Втройне Веселей, что за жесть я сейчас прочитала...
Всё вами описанное в части т.н. "экзамена" при поступлении в школу - это нарушение и самоуправство. Вот прям всё, от первого до последнего слова.

Не знаю, может, я так избалована адекватностью и уважению к законам и правилам в образовательных учреждениях нашего города, но мне аж нехорошо делается, когда читаю подобные рассказы.

Это очень печально. Я давно оставила все попытки. Минимум разговоров, общение только по делу. Дочь говорит, что без свидетелей зять ведёт себя адекватнее.

Блин, мне его даже где-то жаль. Травмированный на всю голову с детства Какое счастье, что у Евы есть вы и ваша дочь.

И да, всё-таки замечания отцу при ребенке делать не стоит, хотя понимаю, почему вам трудно удержаться.

Шероховатость, вообще-то нет ))) Общегосударственная программа образования сейчас включает в себя детский сад. Всё, начиная с детского сада, попадает в единое досье человека, дальше туда попадают все тестирования (в том числе садиковские), тестирование при поступлении в школу, годовые оценки, экзамены. Точно так же, как информация о прививках с рождения учитывается через всю жизнь человека сейчас и всюду натыкаешься на это, например, при устройстве ребенка в лагерь. Нет одной из десятка прививок - иди гуляй чаще всего.

Все это досье, которое хранится целиком по человеку и описывает его, скажем так, интеллектуальные способности с самого раннего возраста. Касательно школы, по этому досье происходит сортировка учеников по классам - сильных с сильными, слабых со слабыми. Это очень логично и правильно, в целом.

Дальше, в идеале, людям со слабым интеллектом правильно предлагать работу руками. Людям с сильным интеллектом правильно предлагать работу головой. Но это, конечно в идеале. А пока это все только зарождается, однако это уже сейчас общегосударственная программа образования.

Не знаю, может, я так избалована адекватностью и уважению к законам и правилам в образовательных учреждениях нашего города, но мне аж нехорошо делается, когда читаю подобные рассказы.

Я вот не очень понимаю что тут нехорошего и почему такая острая реакция. Плохо, что сильные дети будут учиться с сильными, слабые со слабыми, а слаборазвитых не примут в общеобразовательную школу и отправят в школу для слаборазвитых? Лучше всем вместе? Или в чем ваша мысль заключается... Или плохо, что психолог осматривает каждого ребенка и анализирует уровень социальной запущенности, изначально ставя социально запущенных детей на учет, уделяя им индивидуальное внимание вместо принудительной уравниловки? Дополнительно сообщая в органы опеки, чтобы те обратили внимание... В чем проблему вы видите-то?

Я вот не очень понимаю что тут нехорошего и почему такая острая реакция
Втроем Втройне Веселей, потому, что человек работает непосредственно в системе образования, которая подчиняется Закону об образовании. И там, в Законе, ничего такого, о чём вы пишете, нет и быть не должно. На самом деле, дискуссию разводить не хочется, тут такой огромный объем нависает, что ой. Но это я за себя говорю. Поэтому не обижайтесь, у вас — мысли, а у Шероховатость — знания.)

Шероховатость, нееет, мне зятя не жаль. Взрослый же человек, должен работать над собой. А вообще, он не злой. Обратишься, всегда поможет. Но постоянно какая-то такая хрень вылезает, что делаешь о-О. В основном, я делаю не замечания, а просто пытаюсь что-то обсудить, а он сразу уходит в глухую оборону. Ладно, буду следить за собой.
Кстати, относительно вашего города. Я часто с удовлетворением отмечаю по рассказам, что у вас — очень адекватные и законопослушные реалии.

Ясно )) мне показалось - эмоции, а это, оказывается знания ))

ладно, я понял, что написал, что-то гадкое и незаконное )

Все это досье, которое хранится целиком по человеку и описывает его, скажем так, интеллектуальные способности с самого раннего возраста. Касательно школы, по этому досье происходит сортировка учеников по классам - сильных с сильными, слабых со слабыми. Это очень логично и правильно, в целом.


Втроем Втройне Веселей, нет у нас такого.

Я вот не очень понимаю что тут нехорошего и почему такая острая реакция. Плохо, что сильные дети будут учиться с сильными, слабые со слабыми, а слаборазвитых не примут в общеобразовательную школу и отправят в школу для слаборазвитых? Лучше всем вместе? Или в чем ваша мысль заключается... Или плохо, что психолог осматривает каждого ребенка и анализирует уровень социальной запущенности, изначально ставя социально запущенных детей на учет, уделяя им индивидуальное внимание вместо принудительной уравниловки? Дополнительно сообщая в органы опеки, чтобы те обратили внимание... В чем проблему вы видите-то?

Во-первых, отделение сильных от слабых - порочная практика для общеобразовательной школы. Именно поэтому давно были упразднены классы коррекции и введено инклюзивное образование. Расслоение на лучших, похуже и никчемных ни к чему хорошему не приводит.
Во-вторых, про то, что "психолог осматривает каждого ребенка и анализирует уровень социальной запущенности, изначально ставя социально запущенных детей на учет, уделяя им индивидуальное внимание вместо принудительной уравниловки? Дополнительно сообщая в органы опеки, чтобы те обратили внимание", речи в том комментарии, на который я отвечала, не шло, так что не надо мне приписывать возражения по этому пункту, это некрасивые манипуляции с вашей стороны. А психологическая диагностика происходит уже у первоклассников, а не перед поступлением в школу.
В-третьих, вы говорили об обязательном экзамене с довольно абсурдными требованиями к будущим первоклассникам, а я утверждаю, что такого быть не должно - это незаконно и нарушает все возможные правила приема ребенка в школу.

Кто варит варенье в России, это точно. По сравнению с другими городами, о которых я слышу чьи-то рассказы, у нас очень комфортно в этом плане. Хотя и не идеально. Но - нет предела совершенству

речи в том комментарии, на который я отвечала, не шло, так что не надо мне приписывать возражения по этому пункту, это некрасивые манипуляции с вашей стороны.

вот, что там было написано:

При поступлении в первый класс дети проходят экзамен с психологом, психолог задает кучу вопросов общебытовых, математических, логических.Конечно, в школу берут всех, но по итогам экзамена могут дать слабый класс.

Ребенок проходит при поступлении в каждую школу собеседование с психологом. И именно этот психолог распределяет ребенка по классам, в зависимости от его уровня, именно психолог назначает класс прямо на месте по итогам собеседования. В чем проблема, знающая вы наша? Я сразу именно это и написал. Так всегда и было, только в СССР собеседование с завучем было, если не ошибаюсь.

Если ребенок не умеет читать, не умеет писать, ничего не знает о мире, если родители алкаши и вообще не занимались им, не дали дошкольного ОБРАЗОВАНИЯ, которое прямо в законе об образовании является таким же образованием, что и любое остальное - то этот ребенок социально запущен и его возмут на карандаш. И отсортируют к таким же. Все честно - абсолютное равенство, он будет равный среди равных учиться 10 лет.

Такое ощущение, что прочитали вы совсем не то, что я писал.

И именно этот психолог распределяет ребенка по классам, в зависимости от его уровня, именно психолог назначает класс прямо на месте по итогам собеседования. В чем проблема, знающая вы наша?

Проблема в том, незнающий вы наш, что никого распределения в зависимости от уровня быть не должно. Это незаконно. Единственное, что может позволить себе завуч (именно он занимается формированием классов), - это распределить равномерно слабых детей по всем первым классам. В то же время родители имеют право перевести своего ребенка в другой класс при наличии в нем мест.

Если ребенок не умеет читать, не умеет писать, ничего не знает о мире, если родители алкаши и вообще не занимались им, не дали дошкольного ОБРАЗОВАНИЯ, которое прямо в законе об образовании является таким же образованием, что и любое остальное - то этот ребенок социально запущен и его возмут на карандаш.


Это уже другая история. Взять на карандаш и определить в школу для слаборазвитых - всё-таки немного разные вещи.

Такое ощущение, что вы пишете совсем не то, что хотите сказать.

Я все-таки залезу в бутылку и спрошу - вы случайно не репетитор Евы, случайно не занимаетесь с ней? Это бы все объясняло, такую острую реакцию.

Вам, наверное показалось, что я написал "если не ходите в садик - то ребенок ущербный и попадет в школу для слаборазвитых". Но вообще-то я такого не писал. Развиваете ребенка - умеет читать и писать (блин, что тут такого, я читал с 3 лет сам, а дочь пишет с четырех лет сама, никто ее не учил вообще), имеет о мире общие знания, может назвать пять зверей, пять растений, свой адрес, город, речку и многое другое - в чем проблема? Ходить в садик не обязательно, можно развивать где угодно ребенка.

Если не развиваете ребенка, упустили время, когда мозг развивается в 1000 раз быстрее, чем в 20 лет - это время уже не наверстать и ребенок будет отставать. Блин, какие-то банальные вещи пишу...

Что касается законов - то дошкольное образование является ПЕРВОЙ ступенью образования согласно закону об образовании. Не школа первая ступень - а дошкольное образование первая ступень. Школа - это второй этап, и при приеме в нее смотрят что ребенок освоил на первом этапе.

И давайте уже не будем рассказывать про знающих и незнающих ))) Психолог сидит? Сидит. Тестирует? Тестирует. По 5 разным направлениям, включая логику, математику, чтение, письмо, общие знания. Что не так? Вот блин пытаешься как-то помочь и подсказать, а начинается какая-то свалка... Делайте что хотите ))

и да, для дошкольного образования есть государственные программы, утвержденные и рекомендованные методички, пособия и так далее... Несколько вариантов, как и для школы.

И с незаконностью распределения по классам - ну вообще не понял. Простите, незаконным является то, что нарушает закон. Можете процитировать КОАП или УК, где что-то сказано про распределение по классам?

Всегда, даже в СССР классы формировались как Альфа - самый сильный, Бета - послабее и так далее... В моей школе это было по блату, в А классе сидели дети из администрации края, в Б классе всякие богатенькие, заплатившие директору, а меня послали в В класс, как пролетариат, который выдавал 150 слов в минуту, читая взахлеб книгу мелким шрифтом, не взять было нельзя.

Да, можно перевестись в другой класс. Да, можно выбирать учителя. Да, можно выбрать сильный класс и ребенок будет не тянуть и отставать от всех. Да, все можно - никто не ограничивает. Но по умолчанию психолог детей сортирует именно для более менее одинаковой социальной среды, чтобы все в классе учились примерно одинаково.

Нет, я не репетитор Евы И, вообще, живу довольно далеко от нее.

Развиваете ребенка - умеет читать и писать

Развитый ребенок и ребенок, умеющий читать и писать, - это не одно и то же, господи ты боже мой. Развитие дошкольника включает в себя расширение его кругозора, развите речи, фонематического слуха, мелкой моторики, мышления, внимания, памяти, воображения, логики, восприятия и т.д. Этим вполне можно заниматься и дома, если у родителей есть соотвествующие знания. А письмо и чтение - это абсолютно автоматические навыки, формирование которых не занимает больше одного-двух-трех месяцев регулярных тренировок. Это во-первых. А во-вторых, вы опять используете некрасивые манипуляции. Я говорила о том, что проводить экзамен при поступлении в школу и распределять детей по уровню развития незаконно. О том, чтобы развитвать ребенка перед школой, спора нет.

Вас куда-то всё время уносит, я прям не знаю, открываются всё новые и новые горизонты того, о чем я не говорила, но мне это приписывается

Есть пять конкретных направлений, которые спросит психолог на приеме, я их озвучил: логика, счет в пределах 10, чтение печатных букв (если получается - предлагают читать прописные от руки), написать имя печатными буквами, ответить на ряд вопросов об окружающем мире и природе, а также городе и семье (кем работают родители, как их зовут и так далее)

Вот один из вопросов на счет и логику, на который дочь не смогла правильно ответить

на столе лежало 2 яблока и 2 морковки. Кто-то зашел и съел яблоко. Сколько овощей осталось?

Я пишу то, что реально есть, а не то, что там кто-то "знает"

Тестирование, в том числе психологом, без согласия родителей незаконно. Ваша школа во все поля закон об образованнии нарушает.
У нас такого нет, например.
Но если родителей всё устраивает, то пускай себе.

Да, прививки тоже незаконны без согласия родителей )) Ладно, я понял, мракобесие цветет и пахнет )) Какая-то полная оторванность от жизни и ее реалий...

Всего хорошего ))

Втроем Втройне Веселей, сожалею, что вы в такую школу попали. Если нарушают в одном, значит и в другом смогут нарушить. Хотя, из разных школ дети нормальными выпускаются, может быть, это ваш вариант.

Школа входит в топ-100 лучших школ России. Так уж вышло, что она по месту прописки.

Но наверное, это очень плохо, когда ребенок развит и его проверяют, я понял.

Но наверное, это очень плохо, когда ребенок развит и его проверяют, я понял.

Еще, кстати, очень незаконным является то, что при приеме в школу требуют обязательно полностью заполненную медкарту, со всеми туберкулиновыми пробами, со всеми прививками, со всем анамнезом. Как они смеют... Долой школьных медсестер и психологов, зря только наши бюджетные деньги прожирают )))

Ну это меня уже понесло, но, простите, вы пишете полную чушь о какой-то незаконности. Все сделано именно ДЛЯ блага ребенка и для его успешного развития. Это именно социальные государственные работники, которые повышают общий уровень образованности в стране. Предоставляя образование и более слабым людям тоже (все люди разные).

Вот это слово "незаконность" - это ни в какие ворота... Казаться может что угодно, но есть свод законов - то, что ему противоречит - вот то и незаконно. А то, извините, прививка от полиомиелита тоже очень "незаконна", как и требовать ее наличие при устройстве в лагерь. Очень "незаконно" платить за школьные завтраки, да, сплошной бизнес... Очень "незаконно" добровольно скидываться всем классом, чтобы дети учились в чистом классе не со сломанным проектором, а с новым. Предельно незаконно - пусть десять лет учатся без проектора, пока государство соизволит купить...

Вообще, в этой жизни многое "незаконно", если так подумать. Но это просто полная оторванность от реалий жизни, не более того.